Szoros volt! :)

Arra gondoltatok, hogy a mi az a facebook? szavazat leadása nem tartózkodás, hanem az FB teljes elutasításának a jele? Legalábbis az én esetemben. Ha azt is hozzáadod a nemekhez, akkor kicsit más a helyzet.

Háhháh. szóval nem csak engem zavart meg a kérdés :D :D. Ugyanis aki elutasítja teljes egészszében a facet, azt az igenekhez kellett volna adni..

De ezt leszámítva igaza van Kappa-nak. A nemnek egyszerű többséggel kellett volna nyernie.

Volt már ilyen kezdeményezés az eredeti blogon, elég hamar elhalt, viszont ott úgy volt, hogy akkor lehet FB-post ha aznapra van másik normál post is. Talán ez egy járható út lenne.

@Kappa: Ne haragudj, nem adom hozzá. A kérdés egyértelmű volt: zavarna-e, vagy nem zavarna. A harmadik lehetőség csak azért került bele, mert Corruptor (ő gyártotta a boxot) úgy érezte, mindig kell legyen harmadik lehetőség :-). Elutasíthatod a facebook-ot teljes egészében, ettől függetlenül arra a kérdésre, hogy ilyen posztok zavarnának-e a blogon, nem válaszoltál igennel. Nem hiszem, hogy a kettőt (facebook használata/nem használata, illetve facebook-os posztok/nem posztok) össze kellene keverni, mert tényleg nem ugyanarról szól.

Kezdek kicsit kijönni a béketűrésből, úgyhogy egy nagyon vulgáris példát fogok hozni. Attól, hogy te személy szerint megveted a homoszexuális irányultságúakat, és soha az életben nem szeretnél ilyesmiben részt venni, még nem biztos, hogy amellett kellene kampányolnod, hogy a boltokban ne áruljanak síkosítókat, mert téged zavar a látványuk, és nem tudsz elmenni mellettük, amikor vásárolsz. Így már eléggé egyértelmű?

@delspam: De hát pont ezt mondtuk! Az iskolákban tényleg nem tanítják az értő olvasást?! A facebook-os posztok csak néha (havonta kb. kettő!), és csak úgy, és kizárólag úgy, hogy aznap van másik, nem facebook-os játék. Hányszor írjuk még le, hogy érthető legyen?!

Hááát, a "Mi az a facebook?"-ból nekem sem az jött le, hogy "tartózkodik"...

De nagyon egyszerű, havi 1-2 FB posztot akartatok amúgy is, ennek vegyük a 44%-át, az durván havi 0.5-1 poszt, "facebook" címkével, "Facebook játék: ..." címmel, oszt akkor senki se fog hőbörögni.
(Amúgy is, ugye már le volt párszor írva, hogy itten szabadidőben írogatnak ingyen az emberek, szóval hőbörögni felesleges... Örüljünk, hogy egyáltalán volt szavazás!)

@Van: munkakerulo.blog.hu/2012/04/17/figyelem_figyelem_374
Pedig isten bizony, a beharangozó bejegyzésben odaírtam, hogy mi célt szolgál a harmadik lehetőség :-).
Havi négy facebook-posztot akartunk (hetente egyet), szóval a havi 1-2 már a számításaid szerint csökkentett tartalom :-D.

@nyauuuuu: Annyira nem olvastam vissza, te írtad 2 napja:
"itt tényleg igazán lényeges dologról lehet dönteni, havi egy-két facebook-os poszt sorsáról van szó"

De nekem persze mindegy, lehet huszonhárom is.

@Van: Addigra már lejjebb adtuk :-D.

Aki szerint "mi az a féceszbuch", az azt jelenti, hogy ő nem használja. Tehát az ilyen embereknek csak zavaró lehet, ha kiraktok olyan játékokat, amikkel nem is tudnak játszani.

Én azt javaslom, hogy nyissatok külön blogot a csak ott játszható gamáknak.

Valamit akkor nem árt tisztáznunk, úgy látom. Az eredeti felhívás így szólt:

"Kérünk benneteket, hogy nyilvánítsatok véleményt: zavarna-e benneteket, ha időnként (hangsúly ezen, tehát nem mindig, meg állandóan, meg innentől csak már) a napi játék mellett (nem helyette) második posztként szerepelne egy facebook-on elérhető játék, ahol - már akinek ismerőse Közveszélyes - egymás ellen is kipróbálhatnánk a képességeinket, számszerűsíthető módon. A harmadik lehetőség a tartózkodók kedvéért került bele :-)."

Tehát aki a harmadik lehetőségre ('mi az a Facebook?') kattintott, az TARTÓZKODOTT a szavazástól, ergo nem számít bele se az igenek, se a nemek számába. Ahogyan egy népszavazásnál sem számít sem igen, sem nem szavazatnak a be nem dobott cédula.
Utólag belemagyarázni, hogy "én azért szavaztam arra, hogy mi az, mert nekem nincs, és igenis zavarna", nem lehet sajnos, és nem is illik. Lesznek facebookos játékok, mert: 449 embert nem zavarna, 135 ember tartózkodott, és kb. 1000 nem is szavazott egyáltalán, mert annyira leszarja, hogy lesznek-e vagy sem. Tehát kb. 1600 embert nem zavarna, a 428 emberkéhez képest, akiket zavarna. Szóval, ha már számolunk, számoljunk rendesen :)

Én személy szerint nem örülnék, de csináljátok, a FB úgyis trendi.

Az meg, hogy véleményt kutattok, majd a vélemények hatására "Kezdek kicsit kijönni a béketűrésből" kicsit vicces. megsúgom mit kell csinálni. A demokrácia nem működik. Rakjatok ki FB-s posztokat, oszt majd meglátjátok milyen visszhangja lesz.

Másik tipp: Nem tudom FB hogyan működik, de ha csináltok egy FB oldalt és arra postoltok, az nem jó? Vagy ez nem megoldható? De valszeg az egésznek nagyobb a füstje mint a lángja. A buzis példa meg szerintem színvonaltalan volt.

szerintem írjatok ki szavazást arról, hogy újra szavaztassátok a e facebook igényt egyszerű igen vagy nem lehetőségekkel.

Ha nyert ügy a szavazás, akkor akkor kizárólag igennel vagy nemmel szavaztassátok meg újra a facebook játékok jövőjét.

Ha igen a facebook game, akkor írjatok ki szavazást, a maximum rendszerességről több lehetőséggel (max napi 1, max heti 1, max havi 1, max évi 1, max 1).

Persze mindenek előtt érdemes szavazást kiírni, hogy legyen e szavazás, amire ha nemmel válaszolnak, akkor visszamenőleg kell törölni ezt a nemleges szavazást.

Akiket zavarna a fészbúkos poszt, árulják már el, mi a fityfenéért zavarná őket. Marhára kíváncsi vagyok rá.

Engem ezek a mostani reakciók egyetlen dologban erősítenek meg. Abban, hogy ezt az egészet nem érdemes csinálni...

@no-night: +1! face-játékokat face-blogra.

esetleg: a munkakerülő hivatalos face oldalára (ha még nincs neki). és akkor "összenő, ami összetartozik".

persze a bloggereknek szívük joga arról írni, amiről akarnak. kezdődhet c64 posztsorozat is, emulátor-ajánlóval, stb, akkor sem szólhat semmit az egyszeri olvasó. ez van a blogon és kész.

@toto92: Örülök ennek az eredménynek, mert facelek, és szívesen veszem az ottani játékokat.
De nagyon irritálna egy olyan játék alkalmazás mondjuk a twitterből vagy iwiwből vagy más regis oldalról, amit sosem tudok kipróbálni. Félnék attól, hogy a kedvenc játék tesztelőim olyan játékon dolgoztak, amihez sosem tudok hozzászólni. Sőt mi van ha felkerül a TOP10-es listára és én még végig sem vittem?

Ha esetleg a kedves szerkesztők olvasnák:
Vannak jó játékok face-en, csak ugye mikor megnézem a friss postokat nekem azzal van tele, hogy ismerőseim játszottak egy játékkal. mert a face játékok alapból úgy kezdik, hogy engedélyt kérnek adataim használatára, és hogy a nevemben post-olhassanak. Az én adataimat ne kérje el egy passziánsz, vagy bármilyen játék, és főleg ne írogasson a nevemben a barátaimnak.
Amúgy felőlem hirdethettek face játékokat (ki is vagyok én hogy ezt megtilthatnám :) ) csak jelöljétek meg őket, ne kattintgasson fölöslegesen aki nem akar...

@h_zolee: Nincs face-blog. Nem is lesz.

@sly0007: Meg lesz jelölve.
Amúgy a probléma megoldása - szerintem - roppant egyszerű, legalábbis én így csináltam. Van egy rendes reg-em, nevemmel, iskoláimmal, fényképpel, stb., ahol az ismerőseim valóban engem találnak meg. És van egy reg-em hamis névvel, a muszájból megadott hamis adatokkal, amit csak és kizárólag játékra használok, és amin csak azok az ismerőseim, akikkel ugyanazokkal a játékokkal játszunk (és igen, van köztük hasonlóan nem-igazi regisztráció). Így a kecske-káposzta felállás vagyon életben, játszom facebook-os játékokkal, de nem szemetelődik tele a saját falam.

@nyauuuuu: és face-oldalatok az van/lesz? több blognak is van... "bővebben a facebook oldalunkon" --- sosem kattintottam rá.

@Bálintka.: Tényleg. Mi van akkor?

@h_zolee: Nem, nincs. És nem is lesz. Közveszélyes Munkakerülő nevű felhasználónk van, akinek több, mint 800 ismerőse van, aki még anno vállalkozott arra, hogy vele méri össze képességeit. Közveszélyes viszont nem posztolós oldal, hanem egy felhasználó, aki játszik.

@nyauuuuu: köszi!

Igaza van 1-2 kommentnek itt egyébként +1 arra, hogy legyen facebookos csoport ahol postolhattok, és mindenki eldönti csatlakozik-e. (én nem fogok, de sokan tuti.) Így lesznek facebookos játékaitok és minket se zavarna akik a hagyományos flash-t akarjuk. De az is igaz, hogy a döntés a ti kezetekben van, ti írjátok a kmk-t mi meg majd hozzászokunk. off: h zolee vagy ki irta: örülnék c64 blognak, vagy akár egy dosboxos cuccoknak, mert régi szép emlékeket hozna vissza :)p

@Kappa: egyetértek, abban is, hogy ennek az egésznek nagyobb a füstje, mint a lángja, meg abban is, hogy tényleg kár volt kiírni erről szavazást :)

@sly0007: Az iddqd.blog.hu-n számos ilyet találsz, a retro címke környékén kell keresgélned.

Engem nem zavar (max nem kattintok rája), de akit igen, az (leszámítva a szimpla trollokat) szerintem attól tart, hogy több időt fogtok a facsén tölteni, mint a normál flessportálokon, azaz kevesebb játékot próbáltok ki, azaz kevésbé találjátok meg a jó és/vagy érdekes játékokat. De lehet ezt csak én gondolom így, írjatok ki szavazást arra, hogy miért nem akarják. :D Meg egy szavazást arra, hogy kár volt-e kiírni a szavazást?!
Az első poszt nem volt összekötve a szavazódobozzal, szóval nem volt mindenkinek egyértelmű a "3 == tartózkodás".
Na mindegy, az a szomorú, hogy a végén egy ilyen poszthoz lesz a legtöbb komment...

@Van: meg egy szavazást, hogy szavazzunk-e arról, hogy kár volt-e kiírni a szavazást :)

@nyauuuuu: Kb 1000 szavazatból velem együtt 8 felhasználó kommentel - ne érezd úgy, hogy nem érdemes csinálni! :-)

Azt hiszem, sokat tanultunk ebből az esetből.
Egyrészt szemmel láthatólag nem érdemes szavazást kiírnunk, mert a többség el sem olvassa rendesen a kérdést (személyes, első kézből származó tapasztalat), másrészt pedig mert ahogy valaki korábban nagyon helyesen megállapította; a demokrácia nem működik.
Ahogy azt Nyauuuuu és mások már sokszor leírták, ez egy olyan csapat, akik csupán lelkesedésből csinálják a blogot, és ami nagyon fontos BLOGot. Valamit, ami megpróbál valakiknek örömet szerezni. Néha sikerül, néha nem. Ehhez képest annyi fikázást kapunk, ami néha már az én ingerküszöbömet is átlépi és bizony, ez elveszi az ember kedvét. Nem értem azokat, akik csak ebben lelik örömüket, és hogy maradjak a témánál, érdekelne, hogy azok, akik mondjuk nem isznak sört, levetetik-e a polcról a boltban, mert zavarja őket a vásárlásban és követelik, hogy csak tej legyen, semmi más. No mindegy.... egy egész könyvet lehetne írni, de nem teszem. A szavazás eredménye egy darabig kint marad, de a szavazást lezártam, új szavazatot leadni nem lehet (próbálkozni lehet vele, de hasztalan)

@Corrupto{R}: Akármennyire is rétegblog, azért ez még mindig a blog.hu a maga ostoba anonim trolljaival, szóval felesleges felhúzni magatokat. Vagy ha már késő, akkor meg játszatok valami disztroj játékkal, majd megnyugtat.:)
Amúgy meg akármennyire is zavar az, hogy a faszbúk mindenhova beteszi a lábát, túl fogom élni az fb-s játékok posztolását.

Úrég, ennyit nyavalyogni heti 1 facebookos poszt miatt. Nem kell rákattintani. Baromi boldog emberek lehettek, ha ezen ki tudtok akadni.

Na engem lehet köpködni, én nemmel szavaztam, mert kicsit zavarna, nem nagyon, csak kicsi, de gondoltam, ha már megkérdeztek, elmondom. Azt gondoltam, olyan kérdés ez, amire lehet bármilyen választ adni, mert kíváncsiságból kérdezitek - ha volt elvárt válasz, mi a fenének kérdeztétek meg???
Nem fogok a kardomba dőlni, ha lesz pár fb-os poszt, csak pl. én nem akarok fb-on játszani, és akkor több energiát kell abba tennem, hogy kiszűrjem a posztok közül, melyiket próbáljam ki és melyiket ne, melyik érdekel és melyik nem. De túlélem, maradok hűséges és lelkes kmk-látogató ettől még. Én pl. tökre értékeltem, hogy megkérdeztek minket, fontos nektek a véleményünk - kérlek, akkor ne fikázzatok, ha épp az enyém nem egyezik a tiétekkel. Gondolok itt arra, hogy kampányolnék-e sikosító ellen - hékás, nem én kampányolok, ti kérdeztétek! A döntést elfogadom, és akkor is elfogadtam volna, ha nem kérdeztek meg, tiétek a blog, és minden elismerésem, hogy csináljátok, személyesen én hálás vagyok, köszönöm, élvezem, reggeltem is azért, hogy kommenteljek, és amikor bírok, teszem :)

@Corrupto{R}: szerintem merész ebből azt a következtetést levonni, hogy nem működik a demokrácia. Megkérdeztétek, látjátok a véleményeket, a többség döntött, én pl. elfogadom, bár mást szavaztam. Nekem erről szól a demokrácia, és köszönöm, hogy megkérdeztetek minket, akármi is lett az eredmény, riszpekt.

továbbra is csak azt tudom hangsúlyozni: a facebook többszörösen súlyosan sérti az emberek magánszféráját, ezért normális ember kerüli. Ebbe beletartozik az, hogy normális ember nem regisztrál a facebookra, nem tolja ott az ipart, nem kattint át facebookos hirdetésekre, stb.

ÉÉÉÉS emellett a facebookos lájkoló gombok olyan emberek teljes nyomkövetését is lehetővé teszik, akik nem regisztráltak a facebookra. következmény: normális blogger nem tesz ki lájk és megosztó gombokat a blogjára.

A sikosító azért nem jó példa, mert ha a boltban elmegyek a polc mellett, amin a sikosító van, az nem ugrik bele önállóan a hátsómba.

@Bambano: Üldözési mániával tessék pszichológushoz fordulni, ne minket fárasztani. Tenkjú.

@toto92: :)))

@Bambano: hú, nem akartam újra hozzászólni a cirkuszhoz, de a tömény hülyeséget nem bírom. Szóval ha lesznek a blogon linkek facebookos játékokra, akkor ez nyomon fog követni téged, ugye jól értem?

@toto92: ha lenne is üldözési mániám, arról nem írna cikket a szaksajtó.

@TH: játékot nem tudom, de a lájk gombokat nyomonkövetik.

@Bambano: ha nem jelentkezel be FB-re (pláne, ha regisztrációd sincs), akkor nem fog rólad tudni semmit:
www.ofczianka.hu/facebook/facebook-like-gomb-nyomkoveto#axzz1t5hDUw6T

@TH: ha elolvasod a saját magad által linkelt cikket, akkor rájössz te is, hogy a facebook nyomkövet. legfeljebb azt nem tudja összekötni, hogy konkrétan mi a civil polgári neved azzal, hogy mit csináltál. De erre valójában nincs is szüksége.

én meg tudom oldani, hogy a facebook semmit ne tudjon rólam, de az emberek zöme ehhez nem elég felkészült. ezért helyes lenne, ha a weblapok végre kiközösítenék az fb-t.

de köszönöm, hogy helyettem előástál egy linket, miszerint nincs üldözési mániám, hanem tényleg üldöznek.

@Bambano: "továbbra is csak azt tudom hangsúlyozni: a facebook többszörösen súlyosan sérti az emberek magánszféráját, ezért normális ember kerüli. "
Khm...nem mondom, hogy teljesen normálisnak tartom magam, de VAN FB regisztrációm. Annyi infót osztok meg magamról ott, amennyi nem sérti a magánszférámat (az, hogy hány éves vagyok és hol dolgozom, az nekem nem a magánszférám része, viszont sem csevegésre, sem fotómegosztásra nem használom).
"Ebbe beletartozik az, hogy normális ember nem regisztrál a facebookra, nem tolja ott az ipart, nem kattint át facebookos hirdetésekre, stb."
Az "ipart" nem tolom FB-n, de nem értem, mi a baj ÖNMAGÁBAN a FB létével. Igen, megpróbál minél több infót tudni rólad, és ezek alapján célzott hirdetéseket megjeleníteni, de finoman szólva is kihívásokkal küzd ez utóbbi része a rendszernek...
Viszont senki nem kényszerít arra, hogy olyan információt tölts fel a facebookra, amit nem akarsz megosztani az egész világgal.

toto92:
"Akiket zavarna a fészbúkos poszt, árulják már el, mi a fityfenéért zavarná őket. Marhára kíváncsi vagyok rá. "

Ha majd a fészbúkon akarok játszani, akkor oda megyek. Ide meg azért jövök, mert itt akarok játszani. ÉÉÉrrrteeemmm?

@Bambano: "Tehát a kép alapján kiderül hogy a Facebook tudja, hogy valaki járt ezen az oldalon, de nem tudja ki.

Olvass tovább: Facebook Like gomb, mint nyomkövető http://www.ofczianka.hu/facebook/facebook-like-gomb-nyomkoveto#ixzz1t5kKaD5q"
Csak bejelentkezés után került a gépére a süti, ami egyedileg azonosította...és továbbra is mondom, hogy különbözik egy Like gomb egy egyszerű LINKTŐL, ami adott esetben egy facebookos játék URLjére mutat...ezt ugye azért érted, ugye?

@DDD3: ez mekkora "érv" bazmeg.

@toto92:
A viccet félretéve, nem akarom, hogy olyan játék csábítson, amelyik csak úgy érhető el, hogy olyan dolgot kelljen csinálnom, amit nem akarok (belépni a fészbúkra).
Hmmm. Ez jó?

@TH: Ugye? 3 másodperc volt kidolgozni. :)

@DDD3: :D
akkor maradjunk a bolti példánál. Ha olyan termékeket árulnak a boltban, amik vásárlásra csábítanak, de nem akarod mégsem megvenni (mondjuk mert hizlal vagy egészségtelen stb.), akkor elvárod a bolttól, hogy ne árulja az adott terméket?

Hogyan lehetséges az, hogy nálunk még egy ingyenes szolgáltatás KÍNÁLATBŐVÍTÉSE ellen is tiltakoznak az emberek?

@TH: Öööö, mert nem egy lépésben gondolkodunk, hanem kettőben?

@DDD3: he?

@TH: mert ez esetben az ingyenes szolgáltatásnak igenis nagy ára van hosszútávon. Egy olyan szervezet karjaiba vet, mely alapjaiban változtatja meg a szociális kapcsolatait az embereknek. És egy dolog, hogy te vagy én a helyén kezeljük a dolgokat és korlátozottan használjuk, de a kis porbafingóknak ez az egész már rég kiváltotta a személyes kommunikáció jelentős részét.

@DDD3: a munkakerülő blogra gondoltam, mint ingyenes szolgáltatóra, nem a facebookra.

@TH: most egy kis ideig egy olyan országban vagyok, ami úgy 40-50 évvel jár Mo. előtt gazdaságilag, politikai kultúrában, stb. stb.
Az anyukák telibeszarják a gyerekeiket és egész nap az ájfónjukon lógnak, és nem beszélnek, hanem fészbúkoznak. Akkor sem hagynák abba, ha balról atomvillanás érkezne.
És ez tömeges.
Ájfón nésön. De lehetne fészbúk nésön is.

@TH: helyettesítsd be az "ingyenes szolgáltatás" kifejezést a "kinálatbővítésre", oszt jóvan

@TH: vagy fordítva, vagy mi van????

Atyaég micsoda filozófiai mélységű viták alakulnak itt ki kéremszépen :)
Két dolgot nem értek: a fészbúk követi, hogy mit csinálsz a fészbúkon. És akkor mi a fasz van? A blog.hu is követi, hogy mit csinálsz a blog.hu-n, az miért nem zavar ennyi erővel? Csinálsz egy kamureget, oszt jónapot.
(Nekem három is van, egy real account, meg két kamu, egész nap a fészbúkon vagyok, és még senki nem adta el a személyes adataimat, senki nem rúgta rám az ajtót éjjel, és pedofilok sem zaklatják a gyerekeimet azon keresztül. Aki egy kicsit is óvatos, annak nem lehet semmi baja. Tudják a nevemet, az életkoromat, hogy melyik suliba jártam középiskolába, és van fent rólam egy pár fénykép, egyik sem meztelen, és egyiken sem szívok kokaint vagy pózolok fegyverrel, mi a fasz bajom lehetne ebből? Elárulom, semmi)
A másik, amit nem értek, hogy ha az a bajunk, hogy az anyukák telibeszarják a gyerekeiket, akkor az miért nem zavar minket, hogy a gyerekek meg ezen a blogon lógnak egész nap, ahelyett, hogy tanulnának, vagy anyukával lennének?
(Kíváncsiságból kérdezem ezeket, nem azért, mert bárkit is meg akarnék győzni, a szavazás lement, jönnek a fészbúkos posztok, tehát ezen már túl vagyunk.)

@gibson: A f***om tudja, igazából csak annyit akartam mondani, hogy van egy eladó ETZ 150-em kétszázezeré'. Csak 20 éves. A hülyének is megéri!
Nem kell?

@gibson:
Egyébként a második kérdésre a válasz magában a kérdésben rejlik (frankón olvasgasd még egy kicsit a kérdést), de ezt nem akarom bővebben kifejteni, mert különben beszakad a téridő-kontinuum. Nem viccelek! Tényleg!

@TH: "Viszont senki nem kényszerít arra, hogy olyan információt tölts fel a facebookra, amit nem akarsz megosztani az egész világgal.": ott van a cikk, ahol le van írva ennek a cáfolata. vagy keress más cikkeket a neten, dögivel vannak, ahol az fb adatvédelmi mocsokságairól írnak. meg persze a gugliról, a msn live-ról, az almáról, meg még sok másról is.

de az fbre nem az a jó példa, hogy számodra kellemetlen vagy rossz termék is van a boltban, hanem az, hogy meg akarsz venni valamit, de csak árukapcsolással veheted meg, egy olyan termékkel összekötve, ami rád nézve kifejezetten káros. Hogy a példa kedvéért te vega vagy, de csak akkor vehetsz a boltban tofut, ha veszel mellé két bazi nagy szelet t-bone sztéket is. na ez a facebook. ha nem veszed meg a tofut, éhen halsz, ha megveszed, számodra undorító árut is kapsz mellé, drágán.

@DDD3: ugye nem amerikáról akarod azt mondani, hogy 50 évvel előttünk jár kultúrában, politikai kultúrában és hasonlókban? Az ilyen poénokhoz még hofitól is korán lenne fél háromkor.

@gibson: "Két dolgot nem értek: a fészbúk követi, hogy mit csinálsz a fészbúkon": igen, ezt mondja az fb, hogy követi, mit csinálsz az fbn. emellett az fb azt is követi, hogy mit csinálsz a web azon részén, ami nem fb. és az fb akkor is követi, hogy mit csinálsz a weben, ha nem vagy regisztrálva az fb-re, nem akarsz szerepelni az adatbázisaikban és azt akarod, hogy hagyjanak békén. Nekem pl. hónapokba telt kivakarni magam az fb-ről úgy, hogy soha nem akartam felkerülni rá, de az fb szerint nincs jogom eldönteni, hogy felkerülök-e vagy sem.

Úgyhogy maradjunk annyiban, azok, akik követik az fb-vel kapcsolatos eseményeket, egyet szoktam érteni velem, mikor annyit mondok: volna dolguk a buffoknak.

@Bambano: no offensz, de elég nehéz eldönteni, hogy intelligens vagy, és ilyenkor csak ironizálsz, vagy tök hülye, és komolyan gondolod, amiket leírsz. De feltételezve az első opciót, a vegás példánál maradva: te ebben az esetben akkor egy olyan vega vagy, aki nem csak, hogy nem fogadja el, hogy mások esetleg szeretnek húst is enni, de olyan étterembe, vagy boltba sem hajlandó betenni a lábát, ahol hús is kapható.
De tételezzük fel a második opciót is: ha valaki csak egy KICSIT is ért a számításhtechnikához (nem kell MIT-s doktori végzettség hozzá, elég pusztán egy kis szimpla odafigyelés, utánaolvasás), az pontosan tudja, hogy egyik cég sem tudja csak úgy "követni" az embert a weben, ha nem akarja. És ha nem adsz meg semmilyen személyes adatot magadról soha sehol, akkor azt sem tudja senki megszerezni.
Úgyhogy maradhatunk annyiban is, hogy aki intelligens, ért a számtechhez, és valamennyire járatos az informatika világában, az általában egyet szokott érteni velem, mikor annyit mondok: édes istenem, mennyi hülye van a neten!

@DDD3: "Ha majd a fészbúkon akarok játszani, akkor oda megyek. Ide meg azért jövök, mert itt akarok játszani. ÉÉÉrrrteeemmm?" - tehát ide jársz játszani hozzánk. A blog puszta léte nem zavar téged, ergo az sem, hogy gyerekek rajtad kívül is ide járnak játszani, ahelyett, hogy az anyukájukkal sétálgatnának a parkban (atyaúristen, mennyire demagóg ez, na mindegy).
Akkor mi a retekért zavar téged amúgy az ájfónozás meg a fészbúkozás? ("Az anyukák telibeszarják a gyerekeiket és egész nap az ájfónjukon lógnak, és nem beszélnek, hanem fészbúkoznak. Akkor sem hagynák abba, ha balról atomvillanás érkezne. " Mi a különbség? Frankón olvasgasd már kicsit, amiket írsz, mert tele van ellentmondással.

@Bambano: Ember, értő olvasás... Szó sem volt arról, hogy a like gombot kiteszik az oldalra. A facebook-os játék linkje meg nem tud nyomonkövetni.

Húú végignéztem a kommenteket. szép kis háború.. egyhez hozzászólnék:

"akkor maradjunk a bolti példánál. Ha olyan termékeket árulnak a boltban, amik vásárlásra csábítanak, de nem akarod mégsem megvenni (mondjuk mert hizlal vagy egészségtelen stb.), akkor elvárod a bolttól, hogy ne árulja az adott terméket?"

Ha a boltos rájön, hogy azért mert ő egészségtelen termékeket árul az eddigi vásárlói átmennek a szomszéd boltba vásárolni, és van egy csöpp esze nem fogja árulni tovább.
A munkakerülő is eldönti majd megéri-e neki a facebookos oldalak reklámozása, ha az emberek felének nem tetszik. A hozzászólásokban észlelt felháborodást nézve szerintem nem éri meg az a pár játék, ha az emberek közel a fele nem szeretné, mivel ezáltal lehet őket elzavarja, míg ha nem lesz facebook ajánló, azok akik akarnak nem mennek el, mivel eddig sem volt mégis itt vannak. Persze a hozzászólás a magánvéleményemet tükrözi, nem tekinthető hivatalos álláspontnak :)

@sly0007: nem akartuk reklámozni a fészbúkot, kap az elég reklámot így is a tévében meg a sajtóban meg úgy általában. Mi ezután egy büdös centet nem kapunk a cukkerbergtől (pedig adhatna picit, van neki bőven).
Azért született ez az egész ötlet, mert a Közveszélyesnek van vagy 800 követője a fészbúkon, és az ott játszott játékok eredményeit így össze lehet egymással hasonlítani, ami elvileg jópofa dolog lenne. Én megértem, ha valaki ezt leszarja, igazából én sem játszom már régóta fészbúkos játékokkal, de azt nem tudom megérteni, hogy ez valakit miért zavar? Elmegy innen? Hová? Miért? Azért, mert bővül a játékok kínálata, a választék? Eddig nem az volt a baj, hogy nincs elég poszt, nincs elég komment?
Az én véleményem az (és ez is szigorúan magánvélemény), hogy ez az egész álfelháborodás kb. vihar egy kanál vízben. Félti valaki a privát adatait? Regisztrál egy kamufelhasználót, vagy nem regel egyáltalán. Több energiát emészt föl ezentúl, mert plusz egy posztot el kell olvasni hetente? Hát istenem. Én egy poszt megírására átlagosan fél napot veszek el hetente a saját életemből, nem beszélve a játék végigjátszásával eltöltött plusz órákról/napokról, mindezt munka és magánélet mellett, csak azért, hogy legyen több poszt, és az olvasók, ti, még több játékról olvashassatok. Itt az ideje, hogy ti is melózzatok egy kicsit, igen, ha lesz fészbúkos poszt, akkor görgetgessetek csak :) Senki nem fog belehalni (remélem legalábbis). Az a pár ember pedig, aki emiatt elmegy, felőlem mehet isten hírével..
A boltos példánál maradva: én nem tudok szomszéd boltról, amelyik ennyi játékot, ilyen mennyiségben és színvonalon "árulna" a "vásárlóknak", de ha tényleg felére csökken a látogatottság a fészbúk posztok miatt, és kiderül, hogy átszoktatok emiatt egy másik blogra, akkor nyilván mi is át fogjuk gondolni újra az egészet :) De erre nem sok esélyt látok, őszintén szólva. Nincs túl sok bolt a miénken kívül sajnos (színvonalas meg pláne nem), ezért is próbálom én is - a posztjaimmal - életben tartani, amíg lehet.

@gibson: most nyomtam erre a kommentre egy like-ot.

Btw, arról, hogy a FB követ minket: be vagyok jelentkezve FB-re, ezért aztán tudja követni azt, hogy mit böngészek és merre. ANNYIRA szuperintelligens a FB, hogy ezek alapján számomra teljesen irreleváns és CSEH nyelvű reklámokat nyom, pusztán azért, mert cseh az IP-m vagy mert Prága a beállított városom FB-n. Nem veszi észre, hogy NEM látogatok cseh oldalakat, hogy a FB angolra van beállítva stb...szóval tőlem aztán gyűjtheti a böngészési történetet, sokra nem megy vele, és atomtitkokat sem fog megtudni.

@Bambano:
Nem, még a kontinensen. Ha szembeállsz magunkkal, akkor egy leheletnyit balra és majdnem koppanásig fel.

Mondjuk kulturálisan pont nem, de minden másban igen.

Neked Amerika fóbiád van? Nekem mondjuk fészbúkfóbiám van, szóval ha gondolod, járhatunk együtt kezelésre.

@DDD3: "Ha szembeállsz magunkkal, akkor egy leheletnyit balra és majdnem koppanásig fel."
ezt olyan sokféleképpen tudom értelmezni, hogy Nagy-Britanniától Svédországon át Olaszországig bármi lehet. :D

@TH:
Ok, segítek, "s" betűvel kezdődik. ;)

@DDD3: hát svédország egy elég elb****tt hely, kérdezz meg róla pár svédet. :D

@gibson:
"A blog puszta léte nem zavar téged, ergo az sem, hogy gyerekek rajtad kívül is ide járnak játszani, ahelyett, hogy az anyukájukkal sétálgatnának a parkban (atyaúristen, mennyire demagóg ez, na mindegy). " - Na, látod, megy ez neked, csak akarni kell egy kicsit. De ahogy látom, jól haladsz.

@TH: svéd svédet, vagy nem svéd svédet?

@TH:
egyébként már megkérdeztem, de válasz helyett fültövön vágtak egy füstölt makrélával, úgyhogy gondoltam nem feszegetem tovább, mert a következő a szigony lesz

@gibson:
De egyébként nem akarod látni a lényeget. Nem az a baj, hogy itt játszanak, sőt, mindenki játszik, ez normális. A probléma az, hogy nincs anyu, mert letöltődött a fészbúkra az agya, mint a TRON-ban, így anya már nem terelget(! figyelem, nem azt mondtam, hogy éjjel-nappal a gyereken lóg), sőt fingja nincs róla, hogy mi folyik a közvetlen fizikai környezetében.

@gibson: Értem én mit akartok, és Szerintem sokunk nevében köszönöm a munkátokat amit a blog készítésébe fektettek. Én személy szerint, mint átlagos nem túl paranoiás látogató, hogy is mondjam szebben nem érdekel lesz-e facebookos game vagy nem. Nem szeretem a face-t, nem is irtózok tőle, sőt, előfordulhat a jövőben, ha valami mega giga jó játék épp face-es lesz lehet csinálok is majd ál profilt miatta.. ki tudja. Én csak azt próbáltam kifejezni előző hozzászólásomban, hogy ha a társaság fele nem akart face-es game-t sőt annak egy (lehet csak kicsi) része egyszerűen így kikelt a face ellen (ami megjegyzem paranoia nélkül is zavar, de túlzottan nem érdekel, mert nem adok meg sok adatot magamról) akkor ebből nekem az következik, hogy ha kicsivel is de lehet hogy kisebb lesz a látogatottságotok. De ha ez titeket nem érdekel, ki vagyok én, hogy ellentmondjak. :)

@DDD3: a lekezelő stílusodtól még nem fogsz értelmesebnek tűnni, azt te is érzed, ugye? :) Még mindig nem válaszoltál a kérdésemre amúgy. Várjak még, vagy feladod?

@sly0007: nem azért írtam, hogy meg kéne köszönnöd, mert azért ez egy hobbi nekem is persze :) Érdekel a véleményed egyébként, azért is válaszoltam neked, hogy nekem mi a véleményem ugyanerről.

Még egy utolsó, aztán én nem is nézem tovább ezt a vitát:
Volt már facebookos game itt a kmk-n úgy emléxem. (valami kockagurítós ha jól rémlik) Akkor nem csapott semmi zűrt.
Ha most nem lenne külön post, és nem lett volna szavazás, csak megjelentek volna a face játékok a kínálatban, szerintem a kutya nem foglalkozott volna vele :)

Jó ez a demokrácia, csak az a gond, ha az embereknek eltérő a véleménye :)

További jó vitát.
Sly

@gibson:
erre gondolsz? "Na, látod, megy ez neked, csak akarni kell egy kicsit. De ahogy látom, jól haladsz."

Elnézést, nem akartam lekezelő lenni, értelmesnek tűnni meg kiváltképp. Talán elfelejtettem megszórni a kommentjeimet egy-két szmájlival, vagy te nem érezted az indirekt önkritikámat, mert ezt inkább annak szántam, mint a te lekezelésednek, de ha visszaolvasod a kommentjeimet, akkor talán ez jobban látszik. Egyébként ez felvet egy újabb kommunikációs elcsökevényesedést, (csakhogy egy újabb frontot nyissak) hiszen szmájlik nélkül, pusztán a szavak finom játékát és kommentek már nem is képesek az emberek érzékelni, ergó a kommunikációs érzékenységük egyre alacsonyabb szintű vagy talán inkább egyre digitálisabb.

Válaszolni is fogok a nagy kérdésre, de ahhoz most vissza kellene olvasnom sokat és hát igazából dolgoznom is kellene, mer én is csak bérből élek.

FEL-FEL, TI MUNKAKERÜLŐI A FÖLDNEK!

@gibson:
Na ez (is) egy kicsit zavarosra sikeredett, remélem meg tudod fejteni, mentségemre szóljon tényleg dolgoznom kell, és csak gyorsan válaszolni akartam.

@DDD3: a stílusod alapján mindenesetre nehéz eldönteni, hogy troll vagy-e, vagy sem :)

Nem akarok senkit korlátozni az önkifejezésben, de szerintem már úgy körberágtátok ezt a gumicsontot, hogy meglágyult. Le lehetne zárni?

@sly0007: Hát, a nem csapott semmi zűrt részével én azért vitatkoznék picit (de inkább csak csillagozva lábjegyzetként hozzátenném): kmk.blog.hu/2009/08/14/kedves_elegedetlenkedok

@gibson:
trollkodni nem akartam, csak leírtam, ami eszembe jutott és a hülyeségem is belekeveredett.

Úgy döntöttem nem válaszolok a nagy kérdésre, mert akkor már nem lesz nagy kérdés. :)

Valójában már tényleg túltárgyaltuk, az egyetlen bajom, hogy ahogy a kommentekben olvashattad, éppen nem vagyok Mo.-n és riasztó, amit itt látok és emiatt nem akarom, hogy az emberek önként és dalolva beengedjék a fészbúk csápjait mindenhova.
Tényleg, mintha csupa zombi közt járkálnék. Ülnek az anyukák a játszótéren és fészbúkoznak. Ülnek a fiatal párocskák a parkban a padon és nem egymással foglalkoznak, hanem fészbúkoznak. És ez tényleg tömeges.

És véleményem szerint az emberek nagyon abba az irányba mennek, hogy totálisan leszarják egymást és csak egy chatpartnerré degradálódnak egymás számára.
Persze, teljesen igazad van abban, hogy ez nem egy olyan komoly dolog (még), meg bénán követi le az embereket, de tényleg kezd erősen Nagy testvér szaga lenni és esetleg késő lesz, amikor rájövünk, hogy már nem annyira bénán gyűjtik az infót az emberekről.

Szóval nem szeretném, hogy minden, számomra kedves helyen (mint ez a blog is) ott virítson a pofámba a fészbúk. Mondhatni sikítófrászt kapok már tőle mint Élő Gábor (vagy hogy is hívják azt a kretént) Lomniczi Zoltántól.

Remélem, sikerült válaszolnom és nem akartalak sem lekezelni, sem trollkodni, csak simán agyalágyult vagyok.

Uff, én beszéltem.

komolyan, becsszóra, nem kommentelek többet munka közben, vagy legalábbis legközelebb elolvasom, mielőtt elküldöm.

@DDD3: az ilyen kommentek miatt voltál csak gyanús:
"A f***om tudja, igazából csak annyit akartam mondani, hogy van egy eladó ETZ 150-em kétszázezeré'. Csak 20 éves. A hülyének is megéri!
Nem kell?"
De lehet, hogy csak nem kaptam el a humorodat, akkor bocs :)
Amit mondasz egyébként, azt értem, sőt, egyet is értek nagyjából (bár én nem látom ekkora problémának, hogy az emberek sokat vannak a neten, illetve az evolúció természetes folyamata ez valahol szerintem). Én csak azt mondtam, hogy ebből a szempontból nem tennék különbséget a fészbúkozás és a blogolás, vagy akár a flashjátékozás között. Mindhárom tevékenység ugyanúgy elidegeníti az embert valamennyire a való élettől. Tudom, hogy sokan nem használják elvből az FB-t, és meg is értem az indokaikat, téged sem akartalak meggyőzni másról, mint arról, hoyg egy nem _kizárólag_ a Facebook hibája, ha ő nem lenne, lenne helyette más social networking oldal. Ez egy sokkal összetetteb probléma ennél, és ennek a blognak a keretein jóval túlmutat szerintem :)

@DDD3: egyébként ha jól látom, valami skandináv országban vagy éppen, akkor meg ne azzal foglalkozz, hogy mennyit neteznek ott az emberek, hanem élvezd a jólétet, meg azt, hogy még egy pár hónapig nincs sötét :)

@gibson:
Ja, a motoros. :) Az már hajnalban volt, és béna a humorom. :)
Köszönöm, élvezem a jólétet meg a hosszú nappalokat még egy rövid ideig. (Próbáltad már elmagyarázni egy gyereknek, hogy húzzon el aludni, mert késő van, miközben még süt a nap?)
A netezéssel meg csak azért foglalkoztam, mert egyszerűen sokkoló.

További jó munkát nektek!

Halihó

Engem szimplán csak azért zavarna,mert nincsen fosbúkos oldalam,szóval a nem tábort erősítettem.És nem is szeretnék,mielőtt valaki belekötne:)

@DDD3: attól, hogy paranoiás vagyok, még üldözhetnek :)

@gibson: hogy én mit gondolok az fb-ről, az teljesen mindegy, a témában van elég sok és jó cikk a neten. Tehát felesleges személyeskedni, hogy én most hülye vagyok és komolyan gondolom-e vagy sem. Olvasni kell, és akkor rájössz, mi az igazság. Hogy utána lehülyézel-e, az már a te dolgod, engem nem zavar.

Egyébként meg a személyeskedésről annyit, nagyjából egy hónap múlva lesz 20 éve, hogy az első szakmai tartalmú hozzászólásomat megtettem egy internetes fórumon. Ha valaki ennél lényegesen többet tud felmutatni, az szóljon, a többieknek max. kibicelés marad.

Ahhoz, hogy az fb nyomkövessen, nem kell tudnia a személyes adataidat. A te vagy más olvasó reklámértéke nem az, hogy kis pálnak vagy nagy jenőnek hívják, hanem az, hogy john doe adott profillal rendelkező valaki, akire bizonyos tartalmú reklámot lehet targetelni. Nem az izgatja őket, hogy pistára szórják-e a reklámot, hanem az, hogy olyanra, aki autómániás, számítógépet fog vásárolni és érdekli a mobiltelefon, a másik faszi meg grínpísz életfelfogású és vega reklámot kell rátolni.

Ezt a profilozást pedig hibátlanul meg lehet tenni úgy, hogy (amit mostanra elértek) egy halom weblapra kirakják a lájk scripteket (nem mindig gomb, van, hogy js), és ha ott jársz, megtudják.

Utána meg előkerül egy régi ismerősöd, aki ostoba, mint a faék, feltolja az életét az fb-re, de nem figyel oda és ezzel feltolja a te fél életedet is. Utána meg kapálódz, hogy lekerülj róla.

Soha nem fogod tudni, hogy melyik nagy adathörcsög banda miféle disznóságokat tárol rólad. valószínűleg még akkor se, ha az átlagnál jobban odafigyelsz.

Szóval van 800 követőtök az fb-n, akkor ezt a 800 embert meg lehetne menteni az ördögtől azzal, hogy otthagyjátok az fb-t.

@Bambano: de ha egyszer nincs fent rólam olyan adat, amit ne tudhatna meg akárki, érted, akkor nincs is mitől félnem :)
Hogy eladják-e reklámnak, hogy 32 éves vagyok, hogy üzleti főiskolára jártam, hogy szeretem a rockzenét, vagy hogy melyek a kedvenc ruhamárkáim (kb. ennyire fontos információkat osztok meg magamról), az meg rohadtul nem érdekel. Célzott reklámot adnak? Még örülnöm is kéne, hogy legalább jó cédéket fognak nekem ajánlani, és nem mosóport (bár látni úgysem látom, mert dolgozik az AdBlock).
Elfogadom, amit mondasz, de megérteni nem igazán tudom. Az emberek többségéről pár nap alatt össze lehetne szedni egy csomó kompromittáló dolgot azzal, hogy megbízol egy magánnyomozót 50 ezer forintért, aki lehallgatja a telefonjait, feltérképezi a baráti körét, a családját, figyeli, hogy kivel találkozik, és mikor, fényképeket készít róla titokban, de ettől mégsem félünk, viszont rettegünk attól, hogy a fészbúk - félmilliárd másik felhasználó több millió terabájtni adatával együtt - megtudja rólunk, hogy milyen zenét szeretünk. Ez nekem nem ijesztő egyáltalán.
Pláne, mondom, ha az ember kamureggel regisztrál, és nem a saját nevével, még ennyi "veszélynek" sincs kitéve.

****szempilláit lesütve nagyon szégyelli magát**** én most bevallok valamit. Életemben egyszer rákattintottam egy facebook-on megjelenő hirdetésre. Nem akarok reklámot csinálni, de valami olyanról szólt, aminek köze van a macskatartáshoz, és szagtalanná teszi a gazdik életét. El kell mondjam, életem legjobb döntése volt, mert azóta sikeredett kiküszöbölni a családi életünkből egy jelentős konfliktusforrást a macsekok kapcsán. És ez bizony annak az ezerszer elátkozott célzott reklámnak köszönhető. Az életben meg nem találtam volna az adott terméket, eszembe sem jutott volna ennyi pénzt kiadni érte, ha a rohadék adathalászok a szokásos aktivitásaimból rá nem jönnek, hogy macskabolond vagyok, és célközönségnek számítok.
Nem tudom, miért, de ennél engem ezerszer jobban idegesít, hogy az elvileg kereskedelmi célra nem felhasználható vonalas telefonszámunkat naponta csörgetik meg állapotfelmérést, utazást vagy akármi mást kínálgatva lerázhatatlan hölgyek. A netes reklámot, ha akarom, tudomásul sem veszem. A telefont meg felveszem, mert még úgy szocializálódtam...
Jöhetnek a kövek.

@nyauuuuu: nem is beszélve a postaládákba tömött raklapnyi reklámanyagról, ami ráadásul a környezetet is szennyezi, plusz országnyi erdőket vágnak ki értük nap mint nap.

@gibson: akkor te használd az fb-t, te dolgod. engem viszont az elektronikus reklám minden formája bosszant, és atom mód rühellem, hogy plusz munkát okoz.

magánnyomozó nem hallgat le telefont, legálisan nem készíthet rólad fényképet, stb. stb. elég baj, hogy le lehet hallgatni a telefonokat, de ha már muszáj, akkor legalább olyan banda hallgassa le, akinek kell hozzá bírói végzés. nem elég, hogy kémkednek utánam, még végezzem is el helyettük a piszkos munkát? az fbi meg a cia ügynökei meg beleröhögnek a világ arcába, hogy a sok idióta mennyi melót végez el helyettük és nekik az fb-n önként és dalolva? ez kb. az a szint, mintha felhívnád az avh-t, hogy ne pazarolják a benzint, bemész egyedül és viszel magaddal kinyomtatott vallomást.

másrészt meg nyerészkednek az adataimmal? akkor részesedést akarok! hogy jön ahhoz, hogy milliárdos bevétele van dodóban a tőlem ellopott adatokból és nekem nem jut belőle? google included.

kár volt ezt a kamureges dolgot odaírnod a végére, ezzel csak annyit bizonyítottál, hogy nem olvastad el a hsz-emet. Kamuregnek akkor volna értelme, ha a viselkedési szokásaidban is kamuznál, egyébként useless. Próbáld meg mégegyszer elolvasni és megérteni, hogy nekik elsősorban nem a neved kell.

@nyauuuuu: ha téged telefonon keresnek mindenféle reklámcégek, akkor valamit rosszul csináltál. Ha legközelebb felhívnak, a legenyhébb, amit közölj velük, hogy bemész Pesten valami flancosabb utcába és az ott levő összes hivatalban feljelented őket. :)

a postaládába tömött papír sajnos legális, de rendes helyen már erre is van jó megoldás. pl. az, hogy kiraknak külön újság és papírtartót és a szórólapozó nem a postaládába gyömöszöli bele, hanem kirak egy köteged a tartóra, akinek kell, vesz belőle. Ez a módszer csak a fák miatt gázos, viszont egy elviselhető módszere a spammelésnek. Én is szoktam venni belőle, mikor krumplipucolás következik a konyhában...

@Bambano: (hangsúlyoznám, hogy nem vitatkozni akarok, csak pontosítanék pár dolgot):

1. egy magámnyomozónak hivatalosan valóban nincs sokkal több joga, mint neked vagy nekem, de nem hivatalosan nyugodtan készítgetnek fényképeket rólad. Hat évig laktam egy olyan társasházban, aminek a földszintjén egy magánnyomozóiroda működött, nagyon jóban voltam a tulajjal, sokszor söröztünk együtt, ő mesélt olyasmiket, hog y a haverjainak ingyen is szokott segíteni. A mobiltelefon-lehallgató viszonylag drága cucc volt még akkoriban, így azt én találtam csak ki, de szerintem manapság már a hülye is tud szerezni.
2. nyerészkedig az adataimmal (amiket, hangsúlyozom ismét, én adtam meg önként és dalolva, és lehet akár valós, akár valótlan), cserébe ingyen szolgáltatást kapok, és célzott reklámokat. Szerintem ez jobb üzlet, mint a kábeltévé, ahol egy valag lóvét kifizetsz a havidíjra, és szórják az arcodba kéretlenül a mosóporreklámot.
3. természetes, hogy ha kamureget gyártok, azért gyártom, hogy adott célra használjam, az egyikkel trollkodni szoktam néha, a másikat akkor használom, ha játszom. Lájk gombokat nyomogatni külső oldalakon amúgy nem szoktam, nem biztonsági okokból, hanem mert nem sok értelmét látom egyébként sem. Megosztani viszont sozktam cikkeket, és a barátaim által megosztott cikkeket is olvasgatom sokszor.

Továbbra is tartom, hogy okosan használva a fészbúk nem jelent komolyabb kockázatot a privát szférádra nézve, mint az internet bármely más területe. De azt hiszem, we have to agree to disagree :)

(Nem tudom amúgy, ha visszaolvasnám mind a 7212 hozzászólásodat, kiderülne-e valami rólad, de gyanítom, hogy igen. Itt a blog.hu-n is könnyen elszór magáról az ember információmorzsákat, amiket azután az olvas el, aki csak akar. És törölni sem tudod a kommentjeidet, még ha megszünteted a felhasználót, az akkor is ott marad az adott oldalon, míg világ a világ, vagy amíg az index úgy akarja. Akik szintén figyelik, hogy mit csinálsz, hova kommentelsz, milyen blogokat olvasol, etc.)

A VITÁT LEZÁROM!!!
MINDENKI HÚZZON VIRÁGOT SZEDNI!!!

@Bambano: "Egyébként meg a személyeskedésről annyit, nagyjából egy hónap múlva lesz 20 éve, hogy az első szakmai tartalmú hozzászólásomat megtettem egy internetes fórumon. Ha valaki ennél lényegesen többet tud felmutatni, az szóljon, a többieknek max. kibicelés marad."
Na, itt felröhögtem.

@Bambano: "másrészt meg nyerészkednek az adataimmal? akkor részesedést akarok! hogy jön ahhoz, hogy milliárdos bevétele van dodóban a tőlem ellopott adatokból és nekem nem jut belőle? google included."
Választhatsz: fizetős szolgáltatás vagy reklámokat kapsz. Ez szerintem tiszta és fair üzlet. Az FB és a google ingyenes, cserébe reklámokat kapsz.

@gibson: "Nem tudom amúgy, ha visszaolvasnám mind a 7212 hozzászólásodat, kiderülne-e valami rólad, de gyanítom, hogy igen."
Naná, mindennél beszédesebb az, hogy ki milyen témához és mit szól hozzá...

@Bambano: még annyit: ok, célzott hirdetések jelennek meg a FB oldalon. És akkor mi a tököm van?
Egy ostoba algoritmus megpróbálja kitalálni, hogy melyik reklámoknak lehetsz esetleg a célcsoportja, ennyi történik. Rémisztő, tényleg.

@TH: szerintem is parasztos azzal érvelni, hogy az enyém hosszabb meg hány év, de nem én kezdtem a személyeskedést...

"Egy ostoba algoritmus megpróbálja kitalálni,": ez az, amit hivatalosan és publikusan tudsz az fb-ről. nem hivatalosan és publikusan tudhatod még azt is, hogy akárhova jelentkezel, végignézik az fb és az iwiw pályafutásodat és ez súlyosan nyom a latban, amikor döntenek. ezen kívül azt is lehet tudni, hogy az usa törvények köteleznek gyakorlatilag mindenkit, hogyha bármit meg akarnak rólad tudni a hatóságok, akkor a szolgáltatók az értesítésed nélkül kötelesek átadni minden adatodat.

na ennyit lehet tudni. jogosan merül fel a kérdés: mi van még?

a fizetős vagy ingyenes-reklámos szolgáltatásról meg annyit, hogy ezt a kérdést meg KELL előzze egy másik kérdés: igénybe akarom-e venni az adott szolgáltatást és ha igen a válaszom, akkor lehet azon filózni, hogy fizetős vagy reklámos. De az mekkora parasztos már, hogy tőlem, aki nem akarja igénybe venni a szolgáltatást, ugyanúgy behajtják az ellentételezését, mint azoktól, akik igen?

@gibson: a "nem hivatalosan készíthet fényképet" az pontosan fogalmazva törvényellenesen készíthet fényképet.

"nyerészkedig az adataimmal (amiket, hangsúlyozom ismét, én adtam meg önként és dalolva, és lehet akár valós, akár valótlan)": oké, te megadtad önként. én viszont nem akarok megadni semmit, és ezt nem tudom elérni. nem tudom érvényesíteni az adatvédelmi törvényben foglalt jogaimat. lehet, hogy te nem akarod, én viszont igen, de nem tudom.

"visszaolvasnám mind a 7212 hozzászólásodat": persze, hogy kiderülne, kiderülne rólam egy profil. azt nem hiszem, hogy össze tudnád-e kötni a valódi személyazonosságommal. de az igazi kérdés itt az, hogyha nem hajtanák az emberek önként a fejüket a facebook igába, ugyanazt a profilt fel tudnád-e állítani rólam, mint most? Biztos vagyok benne, hogy nem. Biztosan nem tudnád összeszedni azokat a portálokat, amiket passzívan olvasok. Mert oké, ahol a fórumokba írok, ott a nikkem alapján biztos lehetsz benne, hogy én voltam, de az az én döntésem, hogy rábökök-e a komment küldése gombra vagy sem. sokszor van, hogy nem bökök rá, de ismétlem: én döntök.

ezzel szemben az általam passzívan olvasott fórumokon, portálokon elvileg nem lenne szabad tudnod, hogy olvastam, viszont az fb-s lájkolós gombok miatt ezt is tudják az fb-ben. ami nekem nem tetszik. az sem tetszik, hogy nem regisztráltam az fb-re, nem akarok rá regisztrálni, mégis gyűjtenek rólam egy halom adatot. az ávh ezekhez képest lóhimbilimbi volt.

@Bambano: kapsz célzott hirdetéseket FB-n FB regisztráció nélkül?
egyébként meg: "Csak bejelentkezés után került a gépére a süti, ami egyedileg azonosította...és továbbra is mondom, hogy különbözik egy Like gomb egy egyszerű LINKTŐL, ami adott esetben egy facebookos játék URLjére mutat...ezt ugye azért érted, ugye?"

"nem hivatalosan és publikusan tudhatod még azt is, hogy akárhova jelentkezel, végignézik az fb és az iwiw pályafutásodat és ez súlyosan nyom a latban, amikor döntenek"
OK, akkor nem regisztrálsz, vagy nem valós névvel.

"ezen kívül azt is lehet tudni, hogy az usa törvények köteleznek gyakorlatilag mindenkit, hogyha bármit meg akarnak rólad tudni a hatóságok, akkor a szolgáltatók az értesítésed nélkül kötelesek átadni minden adatodat."
Hát igen, egy szép napon a CIA még kikérheti a te böngészési történetedet is a facebooktól...de várj, ha nem regisztrálsz, akkor ez sem fog menni, akkor ez nem jött be.

Szóval ha esetleg összeszednéd az érveidet, hogy miért zavar téged egy link (tudod, csak egy sima hivatkozás egy URL-re, semmit több...) egy FB oldalra, vagy milyen veszélyt jelent rád nézve egy brutálisan veszélyes LIKE gomb, akkor ezt nagyra értékelném.
Mármint így, hogy nem vagy regisztrált FB felhasználó.

@Bambano: de vazzeg, akkor mégegyszer:
"James csinált egy új virtuális gépet, installálta a HTTPWatch nevű programot és neki kezdett a túrának. Ez a program röviden arra jó hogy a böngésződ adatforgalmát nyomon kövesd. Felment az NHS Choices oldalára és a program az alábbi kommunikációt észlelte.

Tehát a kép alapján kiderül hogy a Facebook tudja, hogy valaki járt ezen az oldalon, de nem tudja ki.
"
Csak bejelentkezés UTÁN jelent meg az egyedi azonosításra alkalmas süti a gépen.
Egyébként meg ha ennyire zavar, akkor semmit nem tudsz tenni az utánad szimatoló sütik ellen?

@Bambano: egyébként még egy kérdés: mi volt a hozzászólásod és milyen internetes fórumon anno 1992-ben?

@Bambano: kezdem megérteni az érveidet, még ha egyet nem is értek velük. De az a bajom, hogy vannak ellentmodások. Pár kommentel feljebb azt kifogásoltad, hogy még ha kamureggel is megyek fel a fészbúkra, az nem a beírt nevet nézi, hanem a szokásaimat, tehát hogy milyen oldalakat lájkolok. Ezután ezt írod a te blog.hu-s profilodról:
"persze, hogy kiderülne, kiderülne rólam egy profil. azt nem hiszem, hogy össze tudnád-e kötni a valódi személyazonosságommal. de az igazi kérdés itt az, hogyha nem hajtanák az emberek önként a fejüket a facebook igába, ugyanazt a profilt fel tudnád-e állítani rólam, mint most? Biztos vagyok benne, hogy nem. Biztosan nem tudnád összeszedni azokat a portálokat, amiket passzívan olvasok. Mert oké, ahol a fórumokba írok, ott a nikkem alapján biztos lehetsz benne, hogy én voltam, de az az én döntésem, hogy rábökök-e a komment küldése gombra vagy sem. sokszor van, hogy nem bökök rá, de ismétlem: én döntök."
Hát ez teljesen ugyanaz, amit én csinálok az FB kamuprofillal, végülis ugyanazt mondjuk tehát. Annak alapján tud bárki felállítani rólad egy képet, hogy te hogyan viselkedsz a neten. Ha semmi olyat nem csinálsz, ami törvénybe ütköző, vagy csak simán cikinek érzed, nincs mit megtudniuk rólad, azon túl, hogy te mit árulsz el magadról.
Csak te, úgy érzem, démonizálod a fészbúkot, miközben barátságos társaságnak tekinted az indexes srácokat, én pedig kb. ugyanazt a hűvös távolságtartó, de mégis nem elutasító magatartást folytatom mindkét társasággal szemben :)

@TH: a lájk gomb sok esetben nem sima url meg hivatkozás, hanem javascript. és attól, hogy te egy cikket linkeltél csak, még olvashatsz más forrásokat is a neten.

"egyébként még egy kérdés: mi volt a hozzászólásod és milyen internetes fórumon anno 1992-ben?": látom, humorodnál vagy :)

@gibson: "milyen oldalakat lájkolok": nem, nem az a lényeg, hogy milyen oldalakat lájkolsz, hanem az, hogy milyen oldalakra mész rá, amikben van beágyazott lájk gomb. ezzel már tudnak követni.

A profilomról meg annyit: három részből áll:
1: amit önszántamból adok meg magamról
2: amit akaratom ellenére szednek össze rólam
3: a virtuális és a valós énem közötti esetleges kapocsról.

A problémám az, hogy a második halmaz túl nagy. Te pedig arra kérdeztél rá, hogy ha végigolvasnád a hétezer hsz-emet, mi lenne? Egyrészt az első halmazba tartozó adatokat tudnál meg, másrészt reményed lehetne, hogy megtudod a 3-ast is, az én reményem meg az, hogy a 3-ast nem.

De mivel volt pár fakezű büdös paraszt ismerősöm, ezért megalapozottnak tartom azt a félelmemet, hogy az fb tudja a 3. csoportot is.

facebook lájk gombról német vélemény: javascriptprog.hu/2011/09/05/ketlepeses-facebook-like-gomb/

@Bambano: "a lájk gomb sok esetben nem sima url meg hivatkozás, hanem javascript." értelmezd már KÉRLEK, amit leírtam.

"látom, humorodnál vagy :)"
Nem, tényleg érdekel. Nem működő linkre gondoltam, de azért egy darab történelem egy 1992-es internetes fórum, nem gondolod?

@TH: a hsz-eid alapján kinézem belőled, hogyha megmondanám, hogy miről írtam, 2 perc alatt megtalálnád azt a hsz-t és abban még eredeti azonosságommal szereplek. de ezt nem szeretném.

@Bambano: te tényleg paranoiás vagy, bazmeg. ez kész. :D

@TH: persze, ezt nem is tagadtam. de mint írtam: attól, hogy paranoiás vagyok, még üldözhetnek :)

@Bambano: csak jelzem: nem, nem üldözlek. OK, akkor csak azt mondd meg, hogy milyen fórumba írtál, ne írj arról, hogy MIT írtál, nem érdekel a valódi neved/lakcímed/böngészési történeted stb.

Üdv:
TH, alias félintelligens facebook adatgyűjtő bot

@TH: hix

@Bambano: ok, annak tényleg elérhető az archívuma, még a végén tényleg megtalálnálak. :D

@Bambano: Tudom, hogy a like gomb nyomon tudja követni azt is aki nem regelt be fb-re. De idézd már légyszíves, kimondta, hogy lesz like gomb az oldalon? Érdekelne a válaszod. Utána adj nekem forrást arra, hogy egy url (nem javascript like gomb!) hogyan tud nyomonkövetni téged.
Ha ezekre hiteles választ tudsz adni, akkor meghajolok előtted. Ha nem, akkor meg fogd vissza magad. Van már elég troll a blog.hu-n vérnyomásnövelőnek.

Khmmmm... egy ideje már filózok azon, hogy lezárom ennek a posztnak a hozzászólásait, mert kezdünk nagyon eltérülni az eredeti témától (zavar-e egy facebook-os poszt helyett már arról vitatkozunk, hogy rossz-e a facebook, mint jelenség önmagában), és csak azért nem tettem, mert intelligens formában megy a vita, ami ritkaság ebben a témában. Tisztelettel kérek mindenkit, maradjon is ez így, személyeskedés és sértegetés nélkül, jó?

@nyauuuuu: csak beszélgetünk, nem vitatkozunk, én legalábbis. Legalább pörögnek a kommentek, gondolj bele, mikor volt utoljára száznál is több hozzászólás egy poszthoz? :)
De ha valaki beszól nekem, természetesen élek szerkesztői hatalmammal, és kimoderálom :D

@TH: most már keress rá akkor, szerintem van valami titkolnivalója, ha ennyire paranoiás, lehet, hogy meg tudnánk zsarolni! :)

@gibson: Megkértem Zuckerberget, úgyhogy ráállította 500 harci botját, 20 embert és a fél CIA-t, hogy utánanyomozzon, remélem, meg tudjuk zsarolni valamivel.